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por JOÃO PEDRO HENRIQUES
Invocando o próprio programa eleitoral do BE, José Sócrates conseguiu colocar Francisco Louçã à defesa. Em causa, uma proposta para se acabar com as deduções fiscais.
Francisco Louçã tinha vários "casos" na manga. José Sócrates só tinha um. Mas o que tinha era de peso e o líder do Bloco de Esquerda teve dificuldades em explicar-se. Os líderes do PS e do Bloco de Esquerda confrontaram-se ontem na RTP1, com moderação de Judite Sousa. Louçã passou grande parte do frente- -a-frente de ontem à defesa e isso ainda não lhe tinha acontecido.
O "caso" que Sócrates levou ao debate foi o programa eleitoral do Bloco de Esquerda. Segundo disse, este propõe não só a eliminação dos benefícios fiscais para os PPR (Planos de Poupança-Reforma) como também a eliminação de todas as deduções fiscais sobre gastos na educação ou na saúde. "Isto conduziria a um aumento brutal da carga fiscal sobre a classe média", disse o líder socialista. "Isto não é [Américo] Amorim nenhum, é a classe média!", acrescentou, dizendo que as medidas bloquistas obrigariam a mais mil milhões de euros em impostos.
Louçã, aparentemente, não esperava que o secretário-geral do PS tivesse lido o programa do Bloco tão em pormenor. Argumentou que os PPR já não dão rendimento nenhum porque "a bolsa caiu 80%". E acrescentou, quanto às deduções fiscais, que o programa do BE também propõe um Serviço Nacional de Saúde inteiramente gratuito ("as taxas moderadoras são um ataque aos pobres") e ainda, na educação, que os manuais escolares sejam oferecidos. Dito de outra forma: segundo o líder do BE, não haverá lugar a deduções fiscais porque os contribuintes deixarão de ter despesas na educação e na saúde.
Mas Sócrates voltou à carga pelos menos mais duas vezes. Acusou Louçã de "radicalismo" e denunciou-lhe uma "recaída ideológica". "Sei que no movimento revolucionário a classe média sempre foi vista como uma classe que estava a mais, entre as vanguardas da classe operária e a burguesia."
Nesta altura, Louçã esteve quase a perder a cabeça - aconteceu-lhe uma vez num debate difícil com Paulo Portas em 2005 - e recordou implicitamente ao líder socialista o seu passado de ex-militante da JSD. "Sempre pertenci à família do socialismo democrático", respondeu Sócrates.
O debate começou com Louçã dizendo que "o PS e o PSD não são iguais" - e recordando aqui a unidade da esquerda na luta pela despenalização do aborto. Mas logo a seguir tirou um "caso" da manga dizendo que "a Mota-Engil de Jorge Coelho" tinha ganho um concurso para uma auto-estrada (Coimbra-Oliveira de Azeméis) por 535 milhões de euros, aumentando logo a seguir o custo para 1174. "Está equivocado", repetiu Sócrates inúmeras vezes, dizendo que não há adjudicação. Jorge Coelho "voltou" ao debate pela voz de Louçã por causa do negócio do terminal de Alcântara e aqui Sócrates invocou o "interesse nacional".
Veja o VIDEO:
Tags: Portugal
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36 Comentários
09 Set 2009, às 22:33 - Portugal - Lisboa
Ser-se demagogo...não é fácil. É o que Louçã sempre foi. Eu por vezes até o gosto de ouvir, mas quando começa com DEMAGOGIA.... estraga tudo.... Ele já tem idade para ter juízo..
09 Set 2009, às 18:01 - Portugal - Setúbal
Agora um jornalista, que provavelmente tem o grau de licenciado, que teve tempo para escutar e reflectir, repetir o mesmo erro isso chama-se ou distracção... ou ouvido excessivamente sintonizado na voz dos assessores de imprensa do (ainda) "nosso primeiro"...
09 Set 2009, às 17:59 - Portugal - Setúbal
Ora que, desesperantemente, o (ainda) "nosso primeiro" não percebesse... ainda se compreende: é areia demais para tão pequena e arejada "camioneta". Além disso, em directo, as luzes, o cansaço, não ouviu bem o que os assessores lhe "bixanaram", seja lá porquê, não percebeu nem o problema e nem escutou a explicação.
09 Set 2009, às 17:55 - Portugal - Setúbal
Não sou, nem de perto, adepto do BE. Conheço as suas propostas e nada nelas me convidam à adesão. Mas reconheço a coerência. Mesmo no erro. As propostas que proporcionaram, segundo o jornalista, que o (ainda) "nosso primeiro" - alegadamente - «conseguido pôr Louçã à defesa» são, analisadas na coerência sistémica em que se enquadram (só assim podem ser percebidas e avaliadas), perfeitamente claras.
09 Set 2009, às 16:35 - Portugal - Braga
Só nos safamos com o PS no governo. Penso que com a direita a govenar-se no poder estariamos perdidinhos.
ARC
09 Set 2009, às 16:23 - Portugal - Aveiro
Foi o mais esclarecedor e animado debate. Socrates,com inteligência,condicionou Louçã a enveredar pelas propostas programáticas mais controversas do B.E.Louçã,atordoado, não conseguiu "recuperar",pelo contrário,foi mais fundamentalista que Jerónimo.Fez o tempo parar.As hostes socialistas deliraram.A estratégia resultou.E os eleitores ficaram a saber mais sobre o que "significará votar no B.E.
Alagador
09 Set 2009, às 15:10 - Portugal
Segundo o BE vamos nacionalizar a Banca, as Seguradoras, a Energia. E depois, porque nos afastamos da UE vamos negociar com Cuba e com a Coreia do Norte. Isto não é ser-se racional, ter os pés assentes na terra. Todos sabemos que nos dias de hoje um País não se pode governar por si só... Já não estamos no século XIX para fazer as propostas que o BE faz...
lidia santos sousa
09 Set 2009, às 14:25 - Portugal - Lisboa
Por favor DN não boicotem os meus comentários, pois presentemente o DN e o seu Provedor BETTENCOURT REZENDES é o unico Jornal que eu leio e acredito. porque apesar de ser de um grupo económico que eu detesto, este SENHOR GRANDE JORNALISTA É O UNICO OU QUÁSI QUE MERECE ESSE NOME JORNALISTAEXERCE UMA VIGILÂNCIA.
09 Set 2009, às 14:21 - Portugal - Lisboa
Mais tarde GUTERRES tentou reparar o êrro lutando pela escola, mas foi sempre atacado por este impoluto SENHOR E SEUS APOIANTES QUE CLAMAVAM: O DÉFICIT É UM MONSTRO. até que o homem teve de desistir. Não quero dizer que ele não tenha cometido alguns êrros violentamente atacado pela comunicaçaõ Social que quer ser poder sem ser eleita como o PCP o faz na RUA
mansilper
09 Set 2009, às 14:20 - Portugal - Porto
Eles falam muito mas é por detraz da cortina, quando são confrontados com a realidade nem sabem onde se onde meter. Veja-se o que aconteceu com o debate entre Sócrates e o Jerónimo que meteu o rabo entre as pernas e não disse nada, logo no dia seguinte no comicio do Avante disparou em todas as direcções, porque Sócrates já estava longe. È só demagogia!
09 Set 2009, às 14:18 - Portugal - Lisboa
BELAS MORADIAS, VIAGENS AO ESTRANGEIRO INVESTIMENTO NA BOLSA ATÉ O PRÓPRIO VIR DIZER. CUIDADO NÃO COMPREM GATO POR LEBRE E AÍ FOI O FIM. POUCAS AUTO ESTRADAS e cerca de 300.000 desempregados sem instrução das firmas de calçado e vestuario são vitimas disto. Assim também eu tinha um orçamento bom reforçado com fundos não
09 Set 2009, às 14:14 - Portugal - Lisboa
REPITO mal utilizados, POIS NÃO SE CONSTRUIRAM HOSPITAIS, ESCOLAS, NÃO SE INVESTIU NA EDUCAÇÃO MAS SIM NUMA FORMAÇÃ, contO MENTIROSA POIS, EU SOU TESTEMUNHA DISSO MONTAVA-SE UM BARRACÃO PUNHA,-SE LÁ MAQUINAS VELHAS, DAVAM-SE 12 CONTOS ÁS FORMANDAS E O RESTO IA PARA O BOLSO, OU SEJA CARRÕES, cont.
09 Set 2009, às 14:10 - Portugal - Lisboa
LOUÇÃ é uma treta, só uma pessoa de boa fé como Manuel Alegre, um sonhador, pode acreditar que este homem pode ser um aliado seja de quem for É um populistas que diz tudo porque nunca chegará a Ministro pois para isso teria de ir para a conchichina. Para o bem ou mal estamos na UE DE ONDE RECEBEMOS ESPECIALMENTE NO CAVAQUISMO TRILIÕES DE CONTOS MAL
JHG
09 Set 2009, às 13:40 - Portugal - Funchal
Portugal, à mesa que se afunda e que realmente só ASFIXIA toda a esperança! Da esquerda à direita todos agradecidos ao “vingador” dos pobres infrutíferos debates! Nada de novo até agora que levante o animo do País! A vitimização de sempre a favor da costumeira demagogia, e os “opositores” todos em stand by, ou com amnésia ou em memória selectiva! Mas, como se pôs tal pessoa à frente do País? O Senhor não só espalha apreensão, medo, engano como ate se dá ao luxo de por e dispor, de asfixiar, pasme-se, de moderar a seu belo prazer! É o resultado de 35 anos entregues a medianos! A (In) Competência da esquerda que, com “ingenuidade” desbaratou a Herança dos nossos Insignes Avós! Abril, aproveitado para o mal! Uma vida de nada, um Povo em permanente sofrimento sem uma única certeza no amanhã a não ser mais incerteza, mais privação, mais agonia! E ainda têm a lata de mandar palpites sobre a realidade de um Portugal mais justo, de juízo, de trabalho honesto pelo bem comum na Madeira e sempre sob a das Quinas orgulhosamente? Atrevam-se a fazer um referendo aos Madeirenses e verão que estes estão bem como estão com o Alberto João! E, que acima de tudo recomendarão aos medianos na Pátria delusa o EXEMPLO do seu Portugal para todos sem excepção! No Parlamento fala-se pelos cotovelos, são só “chavões” bem arquitectados, mas, na hora, metem o rabo entre as pernas, claro, que é uma maneira de esconder que não possuem aptidão para governar! Sem desonestidade intelectual, já ninguém tem dúvidas que Portugal Berço com esta gentinha não tem solução, está refém do seu fado, do salve-se quem puder, às mãos dos rapinantes e dos incompetentes, dos rotos e esfarrapados políticos, dos que ainda têm a lata de escarnecer sobre o Alberto João Jardim!? Assim, não se prevendo quaisquer prolongamentos a estas deprimentes “conversas em família”, por entre os piores prestidigitadores vai sair deles, uma vez mais, o animal político, “o melhor “! Cuide-se Dra. MFL!!! «Não sei o que é o homem. Só sei o seu preço!» (Brecht)
LFBT
09 Set 2009, às 12:17 - Portugal - Setúbal
Com q. então nacionalização da Banca, dos Seguros e das grandes Empresas! Palpita-me q. estas referências constam no Programa do BE com aquelas letras minusculas dos contratos q. ninguém consegue ler! E depois como seria? Seria interessante Sócrates ter explorado mais este tema. Na CE não conhecemos um unico país com este regime, aliás nem poderia coexistir! No mundo conhecemos Cuba e Coreia!
mpqueiros
09 Set 2009, às 12:10 - Portugal - Braga
Em grande parte do debate, Sócrates, alternadamente, defendeu-se de ou atacou Louçã utilizando leituras enviesadas e/ou truncadas do programa eleitoral do BE. Será este o modo de fazer política e desenvolver estratégias do PS para o país? a julgar pela forma como encarou a crise, ajudando apenas a banca, parece-me que sim.
09 Set 2009, às 12:05 - Portugal - Braga
Espero com interesse o confronto Sócrates Ferreira Leite.Agora que, perante Louçã, se mostrou contra a nacionalização de banca, seguros e energia, que argumentos utilizará para se mostrar contra a privatização desses mesmos sectores, perante Ferreira Leite. Doce cheiro a demagogia no ar.
jpgjpg
09 Set 2009, às 12:03 - Portugal - Porto
Sócrates é tão sincero e credível nestes debates televisivos quanto a côr do cabelo de Judite de Sousa é verdadeira e natural...
ZeCardoso
09 Set 2009, às 11:50 - Portugal - Setúbal
Ele (Sócrates) está mais doce(!), estará, mas por conveniência eleitoral. No entanto a arrogância mantêm-se, veja-se o número de vezes que mandou calar a jornalista, ele conduziu o debate à sua maneira, convencido! Quanto ao resto concordo 99,9% com o programa do BE, estou farto da propaganda e das mentiras dos últimos 4 anos, os resultados estão à vista. Basta!
09 Set 2009, às 11:46 - Portugal - Porto
Sinceramente, fiquei com a nítida impressão de que Francisco Louçã foi mais credível, honesto e convincente do que o "eng." Sócrates. O tal que prometera em 2005 criar 150 mil novos empregos e que afinal de contas foi responsável por 150 mil novos...desempregados.
Agridoce
09 Set 2009, às 11:01 - Portugal - Lisboa
Não acham que faz mais sentido cobrir umas eleições legislativas informando sobre questões como a anquilação das deduções fiscais na classe média previstas nos Programas de certos Partidos com assento no Parlamento, que sobre mediocridades como a MMG ou o Não-Caso Freeport?
09 Set 2009, às 10:59 - Portugal - Lisboa
O PM largou uma autêntica Bomba Atómica para o eleitorado do BE (burgueses, filhos de burgueses): a questão das deduções fiscais! Espanta-me que os 'jornalistas', tão empenhados em cobrir estas legislativas, não tenham ‘descoberto’ esta peculiaridade do Programa do BE. Ou será que souberam? Mas, se souberam, não acharam que era noticia?? Será que leram os programas dos Partidos?
09 Set 2009, às 10:55 - Portugal - Lisboa
1- Mais um baile! Os 'jornalistas', os comentadores, os lideres da oposição, as corporações e sindicatos, falam muito mal deste Governo mas quando qualquer deles se bate com o Sócrates o resultado é sempre o mesmo: BAILE. É que uns estão cheios de palavreado, o outro apresenta números, resultados, concretizações. Não há qualquer hipótese de um comuna ganhar um debate politico no Séc. XXI.
JPimpao
09 Set 2009, às 10:41 - Portugal - Lisboa
Francisco Louçã esteve ao nível do seu pior. A filosofia Socialista Radical deste politico é impraticável face ao nível Politico e Social do séc. XXI, o seu ideal é utópico. É por isso, que a única mais valia deste partido é o seu lado bisbilhoteiro, que algumas das vezes é oportuno, exemplo: o caso dos contentores de Alcântara à Mota-Engil e a gestão da Galp que transpira a desonestidade. Apesar disto, na minha opinião, ainda não encontrei uma outra opção governamental credível, nos programas de governo das restantes forças politicas. É uma grande incógnita!...
NunesdaSilva
09 Set 2009, às 10:37 - Portugal - Lisboa
Judite de Sousa não moderou. Foi moderada por Sócrates que falou quando quis e do que quis. Louçã apagado, nem foi capaz de se defender das constantes interrupções do adversário. Que não largou um dos pontos piores do programa do BE, o fim de todos os benefícios fiscais. Louçã, na educação, ainda disse que os benefícios retirados seriam compensados por propinas gratuitas e livros também gratuitos que passariam de mão em mão. Mas esquece o ensino privado e o facto de muitos alunos anotarem seus livros e os necessitarem para consulta futura. Ou, se pensam já não servirem, lhes chegarem a arrancar folhas. Mas, pior ainda, na parte dos benefícios de saúde. Também aí esqueceu a necessidade de se recorrer ao sector privado para evitar listas de espera e que não faz nem pode fazer nada de graça. E aí Louça só falou que compensaria anulando taxas moderadoras. Não saberá que a maior parte das despesas declaradas são de medicamentos. E que não poderá haver transmissão de medicamentos que se engolem ou se injectam. A entrevista acabou em desastre do BE. Seria por preferir Sócrates a F Leite? Ou pensar formar Governo com PS? António José de Matos Nunes da Silva
gobllin
09 Set 2009, às 10:02 - Portugal
Nacionalizar Bancos, Seguros e Emprezas da Energia. Eliminar Deduções Fiscais da Educação, Saúde e PPRS. Sair da União Europeia. Este é o Programa do Bloco de Esquerda do Louçã- BE para Portugal. Os Portugueses, agora, só são enganados pelo Louçã-BE se quiserem.
sousantos
09 Set 2009, às 09:52 - Portugal
Devo de ter visto outro debate, só pode. Aquilo q se passou ontem á noite entre Louçâ e Sócrates foi deturpado propositadamente pelos comentadores politicos. O q é q penaliza mais o povo Português: Impostos dedutiveis como sócrates e F.Leite querem ou isentar a saúde e a educação conforme proposta de Louçã? Só quem Ñ olhou p/a expressão de Sócrates é q Ñ viu a raiva de estar ali a ouvir verdades.
Luar _25
09 Set 2009, às 09:45 - Portugal - Lisboa
Sócrates desarma Louçâ Louçã e a sua arrogancia levaram o debate todo a tentar explicar, como emcapotadamente se ataca a classe média, claro que para o Bloco de Esquerda esta classe não existe. è muito mais comodo falar para os microfones de uma Rádio ou TV qualquer e dizer mal detudoe de todos, mas quando se tem que argumentar o que se faria quando se e Governo aí é o Diabo.
09 Set 2009, às 09:37 - Portugal - Lisboa
Maria Almeida
09 Set 2009, às 09:28 - Portugal - Lisboa
Sócrates ganhou a Louçã, porque existe um abismo de competências. Louçã não passa de um propagandista da banha da cobra. Quando confrontado com situações reais, não consegue responder, ou as respostas que dá são para um mundo irreal. Como não governa, promete o sol.
F285
09 Set 2009, às 09:26 - Portugal - Bragança
Mete dó ver o Sr. louçã defender a as nacinalizações e o fim das deduções fiscais... a ser levado a pratica este rograma traria o caos económico e o aumento da crise e desemprego. Socrates fez bem em mostrar aos portugueses esses radicalismos do Be, é para que todos percebam o que eles querem.
AntonioSerafim Sousa Barbosa
09 Set 2009, às 09:25 - Portugal - Porto
Então na questão das inaugurações dos hospitais, nomeadamente o de Gouveia (?)) em que, após a inauguração as camas foram retiradas, se calhar para outra "inauguração",ou, então na asfixia democrática na Madeira em queSócrates,inábimente, tentou queimar MFL, esquecendo os elogios, esses sim, foram mesmo elogios pois partiu de uma pessoa aversa ao PSD, de Jaime Gama, quando lá se deslocou!
09 Set 2009, às 09:22 - Portugal - Lisboa
Ontem o país assistiu ao vivo e a cores, o Louçã demagogo. Sem politica económica para o país, ele quer nacionalizar a banca, seguros, anular os benefícios fiscais,que originam uma subida de IRS para a classe média. Mas, mais uma vez assistimos aquelas acusações (Mota-Engil), feitas pelo detentor da moral, (ele acha-se o único),afinal não passar de uma aldrabice do Sr. Louçã, para ir buscar votos
Henrique Coutinho
09 Set 2009, às 08:41 - Portugal - Lisboa
Judite fez o frete ao seu patrão Sócrates prejudicando Louçã. O escândalo da adjudicação SEM CONCURSO PÚBLICO à empresa do Jorge Coelho tem contornos MAFIOSOS. Sócrates invocou o interesse nacional MAS NÃO EXPLICOU O PORQUÊ. Julgo ser mais uma vigaricezita para meter uns largos milhões À NOSSA CUSTA nos bolsos dos amigalhaços. Basta de tão descarada corrupção AO MAIS ALTO NÍVEL. Chega. Basta.
leitaojo
09 Set 2009, às 08:40 - Portugal - Aveiro
Evidentemente se tivessemos uma politica de saúde e de educação como consta na constituição ambas gratuitas, para que serviriam as deduções fiscais? seria a tal politica de transparência como defende Louçâ e não a distibuição de migalhas como faz Sócrates.
pincelim@gmail.com
09 Set 2009, às 08:19 - Portugal
Louçã é perito na exploração de "casos"! Foi assim na AR e é assim nestes debates. Explicar como colocava o seu "socialismo" na vida real e no contexto em que vivemos não é capaz de o fazer razão que o leva a refugiar-se nos "casos". Políticos deste jaez, longe das realidades e intolerantes, maltratando tudo e todos que não se enquadrem nos seus desígnios, são perigosos. Embebedou-se com os votos.
China/UE: Cimeira anual ... (ACTUALIZADA)
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